Situacija

 

Novice iz Ukrajine za Slovence

“Za Ukrajino smo separatisti” – ali trenutno življenje na Donbasu

sreda, junij 12, 2019, 13:19

1234

Julija Vorona
ilustracija: Anastasia Babaš
Bojim se. Zdi se, da se snema in vse posluša več sto kilometrov po telefonskih žicah. Ljudje, ki so v okupiranem Donbasu, se bojijo. Nekateri menijo, da zbiram podatke o njih za ukrajinske obveščevalne službe. Za razliko od nas javnost zanje ni obramba.

Stanje, v katerem zdaj živijo sami prebivalci v ORDLO (skupno ime za okupirano območje Donbasa) ne želijo biti imenovani in ne marajo besede -”okupacija”. To je bodisi zaradi strahu pred novo lokalno “oblastjo” bodisi zaradi tega, ker dejansko ne štejejo, da so zaseden s strani Rusije.

“Ne želim, da bi me obesili na osrednjem trgu,” je povedal eden od potencialnih sogovornikov, od katerih sem želela izvedeti, kako se je njegovo družinsko življenje spremenilo od leta 2014 in me je zavrnil.
Zdi se, da je to v današnjem svetu nesmisel. Vendar se je zdelo, da se je dogajalo tudi pridržanje v kleti in mučenje vojnih ujetnikov. Toda vse to je resničnost. Njihova resničnost.

“Ukrajinska Pravda” je zabeležila zgodbe ljudi, ki so se strinjali, da bodo govorili o življenju na zasedenih ozemljih Donbasa. Vsa gradiva so bila spremenjena. Za njihovo varnost ne navajamo naselij, v katerih živijo sogovorniki, pač pa ugotavljamo pravo starost, poklic in območje.

https://img.pravda.com/images/doc/9/3/930a056-1viktor-ira.png

vse ilustracije: Anastasia Babaš

Viktor in Irina, 48, podjetnika v Luganski regiji
Irina: “Potrebujemo ukrajinsko televizijo. Večina prebivalstva uporablja izključno ruske kanale, v ušesa so jim dane grožnje:” Ukrajinci bodo prišli in vas bodo pokončali”

Irina: Imeli smo izbiro: ali bomo vse vrgli in začeli življenje od začetka ali tukaj ostali. Tudi jaz sem stradala, še naprej bom potovala za časa streljanja. Tri mesece sem pomagala prostovoljcem v Kijevu. Poskušam sem najti službo, vendar razmerje med cenami stanovanj in plačami – to je samo groza.
Moj najstarejši sin je tudi poskušal živeti v Kyivu, delal je na treh delih, da bi preživel. Prosili smo kyivske prijatelje, da najamejo stanovanje – z našim, dovoljenjem za bivanje v Lugansuk, najemodajalci niso sklenili pogodbe. Zato smo sina pripeljali domov, shujšanega, z zaprtimi očmi …

Tudi jaz se v Kyivu nisem mogla ustaliti. Ko sem se vrnila nazaj, sem videla ljudi in hudo mi je bilo jih gledati. Barva kože je siva in bela, postarana – vse poletje so preživeli v kleti. Ampak poskušam se umiriti, da ne jokam in ne gledam nanje. Ja, vsi smo stisnjeni, depresivni, tudi v ozadju prebivalcev Kyiva, takoj smo vidni. Potrebna so leta, da vse to premagamo.

Vse življenje sem svojo hišo počasi gradila, ker ne želim živeti v psarni. Mnogi, ki so odšli iz LNR, so se vrnili. Ker jim ni uspelo izboljšati življenja v Ukrajini.

Viktor: Imamo policijsko uro v mestu – od 23. ure do 4 zjutraj ne morete biti na ulici. Če še vedno morate, morate imeti dokumente pri sebi.
Če vas v tem času opazi patrulja, vas bodo popeljali na policijsko postajo do jutra, da bi ugotovili, v kakšnih okoliščinah ste se našli tukaj. Gradacija glob – od tri do pet tisoč rubljev (od 1 200 do 2 000 UAH po stopnji NBU – UE). Če se človek pojavi zunaj stanovanja štirikrat, ba lahko pošljejo na prisilno delo. To sem vsaj slišal.

Za nas je postalo težje potovati, mislim, onkraj meja naše “republike”. Na primer, moji starši so živeli na drugem območju. Že leto in pol sta umrla mama in oče, vendar jim nisem mogel pomagati. Čas je bil omejen, in če bi prej prišel do njih, na zahod Ukrajine, to traja 20 ur, potem pa lahko zdaj stojim en dan v čakalni vrsti pri KPVV.
Ko sem bil na ukrajinski nadzorni točki, se je vojski zdelo, da so bile moje številke na avtu spremenjene, in to je trajalo več ur. Potovanje se lahko razteza na več dni.

Irina: Na strani »republik« je vse narejeno tako, da lahko preživite ves dan v čakalni vrsti na kontrolni točki. Če morate voziti hitreje, boste morali plačati.
V Luganski regiji, na primer, je kontrolna točka v vasi Sčast’je zaprta. Deluje samo za tiste, ki so blizu “oblasti”. Skozi to točko še vedno nosijo izdelke. Ja, tihotapljenje tukaj cveti.

Viktor: Mnogi od nas čakajo na Ukrajino, vendar po tihem.

Irina: Kdo tako misli, ne more odkrito govoriti o tem. Razumeti je treba, da se nihče ne bo šel pogovarjat k človeku z orožjem.
Leta 2014 smo vsak dan v našem mestu organizirali miroljubne shode za Ukrajino. Toda vsi cenijo svoje življenje. Z možem se ne bojimo več, naše razpoloženje v mestu je znano že dolgo. Vse življenja ne moreš biti ustrahovan.

Mojim pro-ruskim dekletom pravim: “Jaz sem »ukropka« (ukrajinska optimistka – op. prev.).” Čeprav, ko se srečamo, ne razpravljamo o naših političnih stališčih.

Viktor: Tudi tisti, ki so šli v boj za LNR, so napeli svoja ušesa. Ker je ta sistem naslednik NKVD, ne varuje niti svojih niti drugih. Izkazalo se je, da je veliko njihovih sokrivcev “v podzemlju”.

Nekako je bil primer: vojaki so bili v vrsti (borci LNR-UP) in babice so začele kričati na njih: »Ja, hujši ste od fašistov!«.

Irina: Domačini so za okupatorje živina in izdajalci. Pro-ukrajinske prebivalce spoštujejo več kot tiste, ki se jim prilizujejo.

Viktor: Nekaterim, ki so želeli “republiko”, sem rekel: “Tudi moj pes s potnim listom lahko potuje po svetu, in vi s svojim” LNR-ovskimi “, kam lahko greste?”.

Irina: “LNR-ovske” potne liste so med našimi prijatelji vzelo večje število ljudi. Veliko jih je vzelo samo zaradi potrebe.
Na primer, niso vsi otroci lahko odšli na ukrajinsko ozemlje po potni list – vsak ima svoje razloge: ni denarja za potovanje, starši se bojijo ali ne morejo iti z otrokom. Ljudem majhnih dohodkov pa je bilo obljubljeno, da bodo ob prejemu potnih listov dobili kakšno socialno kartico, da bo lažje živeli.

Imamo ruska zdravila. Kdor je delal v lekarni, je dejal, da veliko zdravil – samo kos krede. Večina dobrih zdravnikov je odšla. Enote dobrih strokovnjakov so ostale iz nekega razloga, da bi lahko nekako zaslužile. Bojijo se, da, če bodo zapustili Ukrajino, bodo postali eni izmed milijonov.

Vse, kar zadeva predšolsko vzgojo, je akrobatika: veliko je ponudb za otroke, športni klubi, angleška šola in ples. In vsi starši si lahko to privoščijo.

Ko otrok gre v šolo, se začne propaganda – vojaški krožki, “prestolnica moje domovine je Moskva”. Novi ruski šolski program zaostaja za ukrajinskim. Univerze – to je taka žalost! Obstaja trdna propaganda. Treba jim je pokazati, kako Republika napreduje, kako podpirajo kulturo.

Visokošolsko izobraževanje v naši državi je le kos papirja, mladi resnično potrebujejo odhod. In koncerti so res tukaj, ruske “zvezde” so vedno povabljene.

Viktor: Ljudje potrebujejo kruha in iger. Kruha ni dovolj.

Irina: Za plače in pokojnine … rekel bom eno stvar – ljudje resnično počutijo pomanjkanje.

Viktor: Ljudje, ki so se ukvarjali z uvozom izdelkov, opreme, s katerimi se trguje po vsej Ukrajini, so izgubili zaslužek. Tisti, ki imajo majhne trgovine, ki špekulirajo o primanjkljaju – lahko živijo, zaslužijo. Toda dostojne institucije so bile izbrane za drobiž od lastnikov, ki so se preselili v Kyiv.

Obstajajo kavarne, lahko greš tja, če imaš denar. Imamo restavracijo v mestu, kjer praznujejo lokalni veljaki, imajo srečanja in praznike z delegacijami istih ponarejenih republik, povabijo tudi predstavnike OVSE.

Niti OVSE niti „ljudska policija“ za navadne ljudi ne pomenijo obrambe. Pri nas »nimamo kriminala«. Torej je bolje, da se obkrožite s to “policijo”.
Da ne bi imeli težav, morate upoštevati vsa njihova pravila. Delno imamo ukrajinske zakone, delno – ruske.

Irina: Avtomobili z vojsko gredo po mestu. Prometna pravila za njih ne obstajajo. Po mestu gredo vojaki s strojnicami: tako ruska kot lokalna “milica”.

Prepovedali so nam fotografiranje. Nekako je naš prijatelj posnel bombardiran most in ga poslal nekomu v Ukrajini, zaradi česar so ga odpeljali »v klet«.

Rusija je prišla – pobrala je vse tovarne, rudniki nekako delajo. Le še približno 10% proizvodnje dela, prispelo je še nekaj naročil. Vsi ti humanitarni konvoji so se odpeljali v prazno in zapustili že ukradeno opremo in kovino iz proizvodnje.

Viktor: Kaj se je spremenilo na bolje? Samo razpoloženje ljudi. Razumeli so, da jim Rusija ni dala ničesar.

Irina: Na začetku vojne se je pojavila jeza zaradi tega, ker se tu bojevniki borijo in nekje drugje se ljudje zabavajo. Ampak ne krivim. Razumem: ko je bila vojna v Gruziji, smo bili zelo zaskrbljeni? To je ista stvar.
Potrebujemo ukrajinsko televizijo. Večina od naši ljudi je navajena na ruske kanale, ki odmevajo v naših ušesih: “Ukrajinci bodo prišli in vas zaklali.”
Včasih je bilo več upanja v Ukrajino, ker razumemo, da obstaja logika v tem, kar počnejo v smislu sankcij proti Rusiji. Ampak to lahko traja dolgo časa.
Bledo upanje je še, da bomo ponovno del Ukrajine, grenko je, vendar upanje še ostaja.
Ob istem času, Ukrajina je mojega moža kot podjetnika izbrisala: zaprti računi so, če gremo za prosto ozemlje, ne bomo dobili posojila. Smo separatisti za Ukrajino, čeprav vso naše življenje verjamemo v njo.
Valentina, stara 50 let, iz družine učitelja in rudarja v regiji Doneck

Valentina: “Jaz, na primer, ljubim Ukrajino, vendar sem proti ukrajinski politiki. Jaz sem običajen človek, vseeno je kje živim”
Težko je reči, kaj se je spremenilo na bolje in kaj na slabše. Mi živimo kakor živimo.
Moj mož je rudar. Ne morem reči, da so rudniki zaprti, vendar so nekateri res prenehali delovati.
Plače pri rudarjih so seveda majhne. V rubljih je od 10 do 16 tisoč (od 4.100 do 6.500 grivna po stopnji NBU – UE), je vse odvisno od tega, kakšne so ravni, ali se spušča v rudnik.
Sprva so se naše plače štele za eno do dve. Na primer, če v Ukrajini sem prejel tri tisoč, potem v rubljih – šest. Nato postopoma začeli rasti, in zdaj dobim 15.
Toda ljudje drugih poklicev imajo nižje plače. Še posebej težko za upokojence. Ni slabo za tiste, ki lahko zapustijo Donbas in dobijo še prejemajo ukrajinske pokojnine.
Zdravnikov vedno primanjkuje – mladi ne želijo delati v bolnišnicah.
Večina otrok gre na študij v Doneck – lažje je narediti izpite. Vendar obstajajo tisti, ki odidejo v Ukrajino ali Rusijo.
Naše cene so bile sprva podobne cenam v Moskvi, zdaj pa so se znižale. Na primer, kruh stroški 19 rubljev (8 grivna – UE), jabolka so približno 60 rubljev na kg (24 grivna – UE). Če pogledate ukrajinske cene, se ne razlikujejo veliko od naših.
Na trgu je veliko naših izdelkov – sadje, zelenjava. Ostalo je pripeljano iz Rusije.
Kar je dobro, je komunala. Naše cene od leta 2014 niso porasle niti za en cent.
Opazil sem, da je bilo veliko ljudi v cerkvah. Ljudje verjamejo, da je na svetu toliko zla in krutosti, da nam je dana vojna zaradi grehov. Zato so se ljudje začeli zavedati, da je pravoslavje naše odrešenje. Tako duhovniki pravijo.
Imamo dva potna lista: ukrajinski in “DNR-ovski”. Tako kot številke na avtu – na “DNR-ovski” – lahko se varno peljemo v Rusijo.
Včasih je bilo ljudem, ki zasedajo vodilne položaje, prepovedano potovati v Ukrajino. Zakaj? Da jih ne bi rekrutirali, da nihče ne bi dal nobenih informacij. Zdaj je s tem lažje. Toda če mora oseba iti v Ukrajino, mora na to opozoriti svoje nadrejene.
Zdi se mi, da se vračamo v Sovjetsko zvezo: demonstracije so se nadaljevale 1. maja, še malo pa bi vrnili nazaj oktobrske pionirje. Ne vem, ali je slabo ali dobro. Tema druge svetovne vojne je pogosto omenjena. Toda pri vas se tudi marsikaj spomnite, na primer, Kruty (poboj nedolžne mladine v Kijevu s strani Rusije – op. prev.) .
Kar zadeva moje delo v šoli, se ni nič spremenilo. Imamo celo ukrajinski jezik, vendar se uči eno uro na teden.
Borili smo se v mestu. Spomnim se, kako je preletelo nad nami, zažvižgalo. Še vedno imam strah. Glavna stvar je – ne streljati. Nato so nas mnogi zapustili, zdaj pa so se nekateri vrnili.
Zanimivo je gledati ukrajinske in ruske novice – vse je ravno nasprotno. Osebno ne poznam ljudi, ki bi radi šli v vojno. Toda na pokopališču imamo številne grobove, na njih so napisana imena in poklicni znaki, torej vojaki so tam pokopani. In v Donecku je zdaj uličica angelov, v čast mrtvih otrok Donbasa.
Kako vrniti Donbas v Ukrajino? Na obeh straneh mora sedeti nekdo za pogajalsko mizo. Zakaj ne storijo tega? Lahko smo avtonomni, kaj je tu narobe?
Na primer, ljubim Ukrajino, vendar sem proti ukrajinski politiki. Jaz sem preprosta oseba, ne zanima me, kje živim. Želimo živeti v miru, delati in prejemati plačilo.
Vi bi želeli da ste v Evropski uniji, naredili ste državni udar in ko smo želeli biti z Rusijo, ste šli v vojno proti nam. Ne potrebujem Evrope. Ne, morda bom šel tja na počitek, toda moje korenine so iz Rusije.
Margarita, 38 let, dela v državni službi v Donecki regiji

Margarita: »Ljudje imajo zdaj takšen odnos: zakaj nam treba Ukrajina? Praktično nimamo proizvodnje, ukrajinske pokojnine že dolgo niso izplačane«.
Ko sem slišala šalo: “Želim živeti v” DNR “, vendar le tako, kot je prikazano na televiziji.” Veliko je pretencioznih sporočil, zelo usmerjenih na domoljubje. Organizirali smo nek dogodek – potrebno ga je prikazati na televiziji.
Pravzaprav pa ni vse tako lepo.
Na primer, ni bančnega sistema. Prej smo lahko nekaj naročili preko interneta, plačali s kartico. Zdaj se uporablja samo denar. Nekateri dobijo plačilo na kartici in jo lahko umaknejo na bankomatu – to je celoten bančni sistem. Krediti, mimogrede, tudi nam ne dajejo.
Policijski čas v našem mestu je od 23. ure ponoči do petih zjutraj. V tem času so me ujeli in odpeljali v službo za identifikacijo.
Zdaj je skoraj nemogoče narediti potni list – za to morate potovati v Ukrajino. Enako, če morate prilepiti fotografijo v potni list. Moški se še posebej bojijo, da bi jih bodo zajeli – bojijo se, da bi jih lahko odpeljali v ukrajinsko vojsko ali jih obravnavali kot izdajalce in poslali na prestajanje kazni za separatizem. Čeprav ni več nikakršnih mitov o Ukrajini, ni grozljivih zgodb.
Stanovanja so cenejša. Dela je zelo malo. Nekatere tovarne so zaprte, nekatere delajo s polovično močjo – štiri dni. V skladu s tem je tudi plačilo.
Zato ljudje gredo v kopanke (nezakonite rudnike – UP). Tam je nevarno, toda denar je lahko vedno dober.
Paketi se lahko zdaj pošiljajo samo v Rusijo.
Zdaj v mestu praktično ni oboroženih ljudi. Sprva, leta 2014, so ljudje hodili z orožjem, tam so bile patrulje. To so bili naši, lokalna milica. Razdeljene so bile uniforme, dali so nam avtomati in postali so že borci.
Glede na razpoloženje ni dvoumnosti. Obstajajo tisti, ki so bili zadovoljni, verjeli v svetlo prihodnost, in zdaj so vsi razumeli, da so začeli razočarani. Toda večina ljudi vpije – “Hura, Rusija.”
Prebivalci Donbass, se mi zdi, ne želijo več povedati, da želijo nazaj v Ukrajino. Ljudje imajo zdaj takšen odnos: zakaj potrebujemo Ukrajino? Praktično ni proizvodnje, ukrajinske pokojnine že dolgo niso bile plačane.
Ampak še vedno imam rahlo upanje, da se bomo vrnili v Ukrajino. Zelo šibko upanje.
***
Ni bilo enostavno najti ljudi, ki bi govorili o življenje v okupiranem Donbasu. Skoraj večina meni, da vse »smrdi v zvezah«, v njihovih telefonih in lahko jih vsak sliši, zato velja pravilo – ne povej mu nobenemu, da je postalo slabo. Po več razgovorih lahko zaključimo ti ljudje so zmatrani od vsega.
Yuliya Vorona, za UP

 

Vir: https://www.pravda.com.ua/articles/2019/06/12/7213255/

comments powered by Disqus